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Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Mo Nov 27, 2017 19:31
von Pinzimog
Hallo,
Ich habe folgendes Problem bei meinem Pinzgauer 710. Wenn das Fahrzeug kalt ist startet er tadellos. Fährt man damit und der Pinz erreicht Betriebstemperatur entsteht folgendes Problem. Wenn das Fahrzeug abgestellt wird und man möchte dann erneut starten orgelt nur der Anlasser und das Fahrzeug startet nicht. Noch nicht mal ein Startversuch vom Motor. Auch Startpilot bring nicht. Man muss warten, länger eine 1 Stunde, bis der Pinzgauer abgekühlt ist. Dann startet er als währe nichts gewesen. Ich kann mir keiner Reim drauf machen. Was kann das sein???????

Gruss Dirk

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Mo Nov 27, 2017 19:53
von Pinz-Max
Ist der Unterbrecherabstand schon gecheckt?

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Mo Nov 27, 2017 21:18
von kawahans
Wenn es noch die militärische Zündspule ist, könnte auch die bei Erwärmung Probleme machen (passiert öfter, wenn sie schon etwas Öl verloren hat). Zündspule nach der Fahrt angreifen und Temp. feststellen, freien Funken kontrollieren (mind. 10 mm freier Funken muss sein)

Liebe Grüße aus Graz!
kawahans

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Di Nov 28, 2017 6:35
von Stef@n
Guten Morgen Dirk,

ich tippe zuerst Mal auf undichte Schwimmerventile. Das hat so mancher Pinzi, wenn auch nicht in der Ausprägung. Er ist dann abgesoffen, weil Spirit aus der Schwimmerkammer in den Brennraum läuft.
Versuch mal folgendes: Wenn der nicht starten will, das Gaspedal beim Starten voll durch drücken und dann drauf bleiben bis er anfängt zu husten. Dann langsam runter.
Gruß

Stefan

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Mi Nov 29, 2017 20:49
von Pinzimog
@Pinz—Max: Unterbrecherabstand habe ich nicht kontrolliert. Aber was hat der mit dem kalt/warm Unterschied zu tun?

@Stef@n: Das habe ich schon versucht, funktioniert aber nicht. Auch Startpilot bring nichts.

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Do Nov 30, 2017 0:43
von Pinz-Max
Das können die Profis hier sicher beantworten, bei mir gab es jedenfalls so ein Problem und es war nur der fehlende Abstand.

LG
Max

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Do Nov 30, 2017 15:21
von M38A1
Hallo Dirk,

Unterbrecher und Vergaser kannst Du ziemlich ausschliessen. Vergaser ... dann hätte sich mit Startpilot sofort was tun müssen aber auch der braucht eben einen Zündfunken und ich denke der fehlt. Unterbrecher sollte passen sonst würde er kalt auch nicht ordentlich laufen und der Unterbrecher ist in der Regel nicht temperaturempfindlich.

Bleiben Zündspule und Kondensator ... und speziell die Mil-Zündspule macht den Spass gerne d.H. wird zu heiss und steigt dann aus bis sie wieder im Kern kalt ist was schon relativ lange dauert.

Noch eine Idee ist der Vorwiderstand. Einmal messsen und auch Brüche des Anschlusskabels prüfen. Hast Du einen Bruch im Kabelschuh (abvibriert) dann ist es zwar Zufall wann er ausgeht und wieder an aber bei mir ist er immer nach den ersten 6 Km aus gegangen und nach ca. 20 Minuten wieder an. Also ich habe auch an was thermisches gedacht bis ich den Bruch gefunden hab ...

Grüssle Micha

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Do Nov 30, 2017 19:14
von Stef@n
M38A1 hat geschrieben: Vergaser ... dann hätte sich mit Startpilot sofort was tun müssen
Wenn die Karre abgesoffen ist und die Kerzen batschnass sind, wieso sollte sich da was mit Startpilot tun?
Zündspule ist sicher auch ein heißer Kandidat...
Gruß

Stefan

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Fr Dez 01, 2017 9:29
von M38A1
Moin Stefan,
Wenn die Karre abgesoffen ist und die Kerzen batschnass sind, wieso sollte sich da was mit Startpilot tun?
Weil auch dann die Zündkerzen nicht tot sind sondern die Entladung statt durch sichtbaren Funken durch die Flüssigkeit erfolgt. Und so aggressiv wie Startpilot ist reicht das fast immer zum Zünden.
Warum hast Du bei abgesoffenem Motor "Gaspedal beim Starten voll durchdrücken" empfohlen ? Wenn Deine Theorie mit Null Funktion bei nasser Kerze richtig wäre wäre das komplett sinnlos weil der Benziner mit der Verdichtung nie selbst zündet also nur noch mehr absaufen würde.
Durch den Zusatz-Sprit erreicht man aber einen ähnlichen Effekt wie mit Startpilot - das Gemisch wird leichter entzündlich und dann reicht die Zündkerzen Restfunktion.

Ich hab da wenig Erfahrung vom Pinzgauer weil meiner das nicht macht aber der Rasenmäher-Trecker-Vergaser läuft bei mir so extrem über, dass ca. 1/2 cm Hoch Sprit im Ansaugkrümmer steht und die (eine) Kerze tropft ...reicht aber mit Startpilot trotzdem.
P.S. der Vergaser ist komplett hinüber und der Mäher sehr alt. Es gibt dafür leider keine Ersatzteile am Markt darum wird's wohl irgendwann einen neuen Motor geben ...

Spinnt aber die Spule ist der Funke komplett weg und dann zündet auch Startpilot selbst bei heissem Motor nicht. Aber das wir alle nicht selber am Fahrzeug sind sondern Dirk kann theoretisch alles falsch sein was gesagt wurde ...

Grüssle Micha

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Fr Dez 01, 2017 9:52
von Stef@n
M38A1 hat geschrieben:Warum hast Du bei abgesoffenem Motor "Gaspedal beim Starten voll durchdrücken" empfohlen ? Wenn Deine Theorie mit Null Funktion bei nasser Kerze richtig wäre wäre das komplett sinnlos weil der Benziner mit der Verdichtung nie selbst zündet also nur noch mehr absaufen würde.
Weil´s funktioniert! :mrgreen: Vermutlich wird durch den hohen Gasdurchsatz der überschüssige Sprit mitgerissen und der Zylinder mit korrektem Gemisch gespült...
Gruß

Stefan

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Fr Dez 01, 2017 12:29
von Norbert
Pinzimog hat geschrieben:Man muss warten, länger eine 1 Stunde, bis der Pinzgauer abgekühlt ist. Dann startet er als währe nichts gewesen. Ich kann mir keiner Reim drauf machen. Was kann das sein???????
Motor im A.... keine Verdichtung im warmen Zustand - kalt reicht´s gerade noch aus :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Abhilfe: Neuen Motor kaufen :mrgreen: oder einmal richtig - "step for step" auf die Suche gehen.
z.B Spannung zur Zündspule vom/am Zündschloss prüfen, Spannung während des starten prüfen, Funken?
......uswusf.

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Fr Dez 01, 2017 14:55
von Wolfram
Hallo Dirk,

könntest Du das Problem noch etwas genauer beschreiben?
Pinzimog hat geschrieben:Wenn das Fahrzeug abgestellt wird und man möchte dann erneut starten orgelt nur der Anlasser und das Fahrzeug startet nicht. Noch nicht mal ein Startversuch vom Motor.
Vor dem Abstellen läuft der Motor normal? Also alles gut so lange er läuft, aber nach dem Abstellen springt er nicht an? In dem Fall kann es nicht die Zündspule sein. Oder läuft er schon schlecht sobald er warm ist - das würde sehr für Zündspule sprechen...

Und das nicht Anspringen ist dauerhaft, auch wenn du z.B. 1 min orgelst, egal welche Stellugn das Gaspedal hat?

Klingt auf jeden Fall nach einem sehr kuriosen Problem.

Gruß

Wolfram

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: Fr Dez 01, 2017 15:28
von Gueller
Feuchtigkeit in der ZV Kappe?

Re: Startet nicht mehr wenn der Motor warm ist

Verfasst: So Dez 03, 2017 9:23
von Pinzimog
Danke erst mal für die Antworten. Werde es prüfen wenn das Wetter besser wird.

@Wolfram: der Pinz läuft vor dem abstellen, egal wie lange man ihn fährt, ganz normal. Mann kann Orgeln so lange man will, mit Gas ohne Gas er will nicht. Ist er wieder abgekühlt springt er an und läuft als währe nichts gewesen.